Про оружие,или об оружии.

про все, кроме моделей и политики.
Сообщение
Автор
SerijVolk
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 22:57, 12.10.2009

Про оружие,или об оружии.

#1 Сообщение SerijVolk » 23:24, 04.01.2012

Будем говорить?

vadim55
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 21:26, 24.01.2011
Контактная информация:

Re: Про оружие,или об оружии.

#2 Сообщение vadim55 » 16:52, 05.01.2012

SerijVolk писал(а):Будем говорить?
а что о нем говорить-то?
баловство это все.....

конечно законы везде разные, но у нас смысла нет оружие иметь
дома в пустой квартире оставлять запрещено даже в сейфе....
таскать по жаре в обязаловку этот кирпич на боку целый день напролет и несподручно,
и не всегда уместно
(особенно в шортах и в футболке :))
сейф дома устанавливать, стрельбы каждые полгода, медосмотры, справки....
чтобы дети не добрались опять же....
плюс - непрестижно :)
с пушкой на поясе ходит банальный сторож в 90% случаев,
и спрятать нельзя - оружие обязан на виду носить.....

да и случись что - толку не шибко много!
выстрел-два в упор.... так я и голыми руками быстрее справлюсь
даже хороший нож в таком случае сподручнее
стрелять издали.... :)
сколько там по полицейской статистике выстрелов делается на одно попадание?
кажись полсотни где-то?
следовательно нужно с собой еще и пять-шесть магазинов таскать

нафик-нафик!
поносил немного портативный "булл" 45 калибра и немного осознал
теперь и даром не нужно

SerijVolk
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 22:57, 12.10.2009

Re: Про оружие,или об оружии.

#3 Сообщение SerijVolk » 19:41, 05.01.2012

скучно-правда?)))
-----------
Я сейчас-про пиво напишу.Потом сюда приду.Пиво мне на данный момент ближе.Сходил на базарчик взял пива с рыбой.
А ведь всё с рыбы началось...Так рыбы захотелось... Аж жуть.
Гы.

Аватара пользователя
DAS (+)
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 17:37, 21.08.2009
Контактная информация:

Re: Про оружие,или об оружии.

#4 Сообщение DAS (+) » 19:47, 05.01.2012

А мне нравится оружие. НУ ничего не могу с собой поделать. Просто обожаю ножи и огнестрелы любые.
Причём сам я человек очень мирный. Не охотник, и даже не рыбак. Жалко животину, любую. Один раз, ещё в детстве, мышь спасал на даче из ямы :-)
Так дома две винтовки лежат пневматические. Когда вспоминаю про них- выезжаю на дачу, стреляю по мишеням/банкам.
Наверное, память предков по мужской линии передавается. Любовь к коню боевому трансформировалась в любовь к автомобилю (с большим удовольствием в нём копаюсь и забочусь), ну а оружие, оно оружием и осталось. Хоть и нет вроде бы жизненной необходимости его при себе иметь постоянно, но какие-то струны в душе, настраивавшиеся тысячелетиями, до сих пор звенят, когда к нему прикасаюсь.
Кстати, и моделизм тоже рядом- всего одна гражданская модель, остальное всё- военная техника.
P.S. И вообще я в детстве хотел быть военным лётчиком, вот. :-)
С уважением, Стародубцев Дмитрий aka DAS

vadim55
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 21:26, 24.01.2011
Контактная информация:

Re: Про оружие,или об оружии.

#5 Сообщение vadim55 » 02:23, 06.01.2012

"струны в душе"?
так это у любого мужика в крови.... подсознательно.
лечится просто - полежать в хорошем тире часа три...
пожечь пару сотен патронов пока руки дрожать не начнут и в глазах не станет двоиться -
и прививка на полгода-год гарантирована!
а если еще и из автомата пострелять от души, затем из кучи раритетов -
то просто нет слов!

а самый большой кайф от дшк...... :)
стрелял и из браунинга - совсем не то!

SerijVolk
Сообщения: 1291
Зарегистрирован: 22:57, 12.10.2009

Re: Про оружие,или об оружии.

#6 Сообщение SerijVolk » 02:51, 06.01.2012

а самый большой кайф от дшк...... :)
ДШК в тире?-это где такие тиры?)))

vadim55
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 21:26, 24.01.2011
Контактная информация:

Re: Про оружие,или об оружии.

#7 Сообщение vadim55 » 10:00, 06.01.2012

SerijVolk писал(а):
а самый большой кайф от дшк...... :)
ДШК в тире?-это где такие тиры?)))
дшк не в тире разумеется!
это гораздо раньше - просто впечатления незабываемые :)

в тире максимум из ппш довелось пострелять, стэна и гарла густава (из раритетов если брать)
точность конечно никакая (и удовольствие достаточно дороговатое) , просто прикольно!
был еще и томпсон, но на него в тот момент патронов не было - до сих пор жалко....

Аватара пользователя
Подоров Андрей +
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 00:59, 17.09.2009
Контактная информация:

Re: Про оружие,или об оружии.

#8 Сообщение Подоров Андрей + » 21:45, 06.01.2012

в свое время утолил жажду, попав в команду по стрельбе, макар удобен, только гвозди забивать,
предпочитаю Глок 17,
спортивные револьверы ТОЗ 36, ТОЗ 49 дают хорошие показатели,
так же стрелял из ПСМ, АК-74, ПКМ, КПВТ много, КПВТ -вещь
из СВД и БМП-2 мало,
из раритетов Кольт 1911-хорошая машинка, но уж больно шумная
Браунинг обр.1908г так себе, удовольствия никакого
считаю, что оружие, в частности пулемет, спас много диктаторов от самосуда, так что автоматическое оружие это зло

Борис Кротков
Клавишник
Сообщения: 1471
Зарегистрирован: 23:16, 21.05.2009
Контактная информация:

Re: Про оружие,или об оружии.

#9 Сообщение Борис Кротков » 23:22, 06.01.2012

Нас тут немного, отмечусь для массовости.
В юности бредил, как все подростки, после армии вылечился навсегда. А ведь из своего СКСа - делал 97 на двести метров влегкую с марша. Но надо отметить - "живыми" пуляли мало, в основном - "троекратный залп при опускании" при комендатуре - как раз ребятишки из Афгана начали ехать. А чистить его после этих залпов - полночи:)
Но - занесло лет через 25 на самую красную площадь - посмотрел на караульные родные СКСы, вытертые до серебра и гремящие потрохами - шевельнулось что-то типа жалости ("Эк вам пришлось погибнуть непочетно")
А потом оказалось, что племянник - "страйкболист" ("бьющий по яйцам" в смысловом переводе:) - популял из игрушечных инструментов - очень понравилось. Он все менял разное китайское - АКМ, G36, но сейчас вроде остановился на могучем М4. Но все равно - максимум интереса - на сто м аккуратно одуванчик взбить. Больше никаких детских "струнок" нету. Ибо - дел полно.

PS
Заметил за форумными троллями дополнительный (относительно описанных) симптом - никогда не отвечает на вопросы, не рассказывает, вбросит - и бежать.
Совсем как топикстартер тут:)
Шутка.

vadim55
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 21:26, 24.01.2011
Контактная информация:

Re: Про оружие,или об оружии.

#10 Сообщение vadim55 » 00:05, 07.01.2012

не знаю... почему-то никогда не тянуло к спортивному оружию, хоть пострелять и пришлось
а уж к всяким шариковым пейнтбольным и прочим резинострелам просто никакого ... интереса?

просто оружие требует уважительности
- некоторые не вникая глубже путают это с некой маньячностью и прелонением... но это не так -
просто уважение.
отсюда проистекает и культура обращения с оружием,

а какое может быть уважение всяким травматиками и прочему....?
от них только беды и всякие трагедии
может именно поэтому

umnik
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 14:37, 29.11.2011
Контактная информация:

Re: Про оружие,или об оружии.

#11 Сообщение umnik » 16:33, 10.01.2012

а у меня двуякое отношение к оружию

с одной стороны -тянет (всегда интересно подержать что то новое)

с другой стороны в свое время надержался настрелялся --и особо тоски по нем не чувствую как то.....


из пистолетов больше всего понравился Вальтер ППК, ТТ,

кстати часто слышу "гониво" на ПМ --зря.... для выполнения задачи "обеспечить хлопушками миллион офицеров" --лучше найти невозможно ))))))
я на зачетах в принципе свою 5ку всегда выполнял -- ну и бог с ним что иногда пуля вообще в мишень "не вместилась" -- в целом ПМ -неплохая хлопушка.

про автоматическое ручное-пропущу.... так как спор что лучше АК или М-16 --из разряда -какой привод на автомобилях лучше ))))))

а вот что всегда мне нравилось --так это станковое автоматическое
особенно система МГ-42 -- не зря до сих пор на вооружении ))))))
правда сам лично не стрелял с него......

vadim55
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 21:26, 24.01.2011
Контактная информация:

Re: Про оружие,или об оружии.

#12 Сообщение vadim55 » 18:15, 10.01.2012

umnik писал(а):
про автоматическое ручное-пропущу.... так как спор что лучше АК или М-16 --из разряда -какой привод на автомобилях лучше ))))))

а вот что всегда мне нравилось --так это станковое автоматическое
......
станковое - 100%

а ак или м-16...
трудно и сказать!
смотря для чего
если по кустам бегать, по болотам, по подвалам и т.д. то лучше ак ничего и нет,
а если пострелять на более-менее открытой местности то м-16 рулит
только тогда уже не м-16 в смысле "весло" времен вьетнамской войны, а кольт укороченый
и желательно с лазерным прицелом.

и отдача минимальна, и ствол не подбрасывает и точность на отличном уровне

Аватара пользователя
Подоров Андрей +
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 00:59, 17.09.2009
Контактная информация:

Re: Про оружие,или об оружии.

#13 Сообщение Подоров Андрей + » 17:15, 11.01.2012

umnik писал(а): кстати часто слышу "гониво" на ПМ --зря....
в плане ронять в грязь, дубасить им по всему что угодно да согласен вещь незаменимая,
можно да же засовывать в него любой боеприпас, который войдет в патронник по размеру, ствол выдерживает 2000 джоулей, это уровень СКС, тут ему нет равных
смена магазина происходит слишком долго, но за то случайно не потеряешь
а вот несбалансированность и короткая прицельная линия, очень плохо влияет на показатели, с другой стороны он морально устарел, да и слизали его с Вальтера ПП обр 1929г, то есть вдвойне устарел
резюме: надежный но бесполезный на дистанции свыше 10 метров, когда можно произвести выстрел от бедра

vadim55
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 21:26, 24.01.2011
Контактная информация:

Re: Про оружие,или об оружии.

#14 Сообщение vadim55 » 11:41, 12.01.2012

Подоров Андрей + писал(а): да и слизали его с Вальтера ПП обр 1929г,
подобен, но конструкционно аналогичен вальтеру ппк

и насчет "слизали" не стоит - в оружейном деле не слизывают а заимствуют :)
практика исторически сложившаяся и уже давно традиционная
тем более в данном случае еще и трофей, по большому счету.

и вальтер этот изумительно качественная машинка - абсолютно сбалансированая в любом смысле

в том-то и была проблема - увеличив калибр, вмешались в эту самую сбалансированость - отсюда и все недостатки макарыча.
от того, что отдача увеличилась, развесовка изменилась, ось ствола ушла заметно выше ну и т.д.....

но калибр увеличивали вынуждено - армии и милиции нужен был единый ствол
и именно на 9 мм - останавливающее действие больше и т.д...
захотели сделать пистолет универсальный - и армейский и полицейский,

но, как во всем универсальном, потеряли в качестве
(даже невзирая на изумительный исходник)
имхо в том и была ошибка - надо было два ствола делать - для армии один, для милиции иной.....
правда согдавали макарыч не дураки и сами все это знали, но им виднее была тогдашняя экономическая ситуация в стране
да и техзадание все же не конструктора составляют.... - они выполняют!

umnik
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 14:37, 29.11.2011
Контактная информация:

Re: Про оружие,или об оружии.

#15 Сообщение umnik » 14:20, 12.01.2012

vadim55 писал(а):
Подоров Андрей + писал(а): да и слизали его с Вальтера ПП обр 1929г,
подобен, но конструкционно аналогичен вальтеру ппк

и насчет "слизали" не стоит - в оружейном деле не слизывают а заимствуют :)
практика исторически сложившаяся и уже давно традиционная
тем более в данном случае еще и трофей, по большому счету.

и вальтер этот изумительно качественная машинка - абсолютно сбалансированая в любом смысле

в том-то и была проблема - увеличив калибр, вмешались в эту самую сбалансированость - отсюда и все недостатки макарыча.
от того, что отдача увеличилась, развесовка изменилась, ось ствола ушла заметно выше ну и т.д.....

но калибр увеличивали вынуждено - армии и милиции нужен был единый ствол
и именно на 9 мм - останавливающее действие больше и т.д...
захотели сделать пистолет универсальный - и армейский и полицейский,

но, как во всем универсальном, потеряли в качестве
(даже невзирая на изумительный исходник)
имхо в том и была ошибка - надо было два ствола делать - для армии один, для милиции иной.....
правда согдавали макарыч не дураки и сами все это знали, но им виднее была тогдашняя экономическая ситуация в стране
да и техзадание все же не конструктора составляют.... - они выполняют!
ну по созданию Макарова я с удовольствием прочитал статью где то в оружейном журнале -- и вот там очень замечательно описано что несмотря на то что Вальтер ППК расматривался как один из "исходников" --но Макар вобрал в себя не только Вальтера )))))))) и некоторые решения --оригинальные

vadim55
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 21:26, 24.01.2011
Контактная информация:

Re: Про оружие,или об оружии.

#16 Сообщение vadim55 » 14:44, 12.01.2012

:)
ну, если вы, к примеру, на основе охотничьего ружья начнете строить пулемет,
то и у вас получится целая серия "оригинальных" решений


а по поводу идентичности.....
ну..... по крайней мере, свой вальтер ппк я разбирал-собирал и обслуживал
руководствуясь воениздатовским пособием "Наставление по стрелковому делу. 9-мм пистолет Макарова"
и ни одной деталюшки лишней там не нашел! :)
как ни нашел абсолютно никакой разницы не в конфигурации оных, ни в их сочетании......

ну... разве что, на магазине у вальтера характерный пластиковый гребень - в связи с его компактностью и для удобства пользования,
чего на макарыче нет, поскольку магазин (и рукоятка) длинее

umnik
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 14:37, 29.11.2011
Контактная информация:

Re: Про оружие,или об оружии.

#17 Сообщение umnik » 15:10, 12.01.2012

vadim55 писал(а)::)
ну, если вы, к примеру, на основе охотничьего ружья начнете строить пулемет,
то и у вас получится целая серия "оригинальных" решений


а по поводу идентичности.....
ну..... по крайней мере, свой вальтер ппк я разбирал-собирал и обслуживал
руководствуясь воениздатовским пособием "Наставление по стрелковому делу. 9-мм пистолет Макарова"
и ни одной деталюшки лишней там не нашел! :)
как ни нашел абсолютно никакой разницы не в конфигурации оных, ни в их сочетании......

ну... разве что, на магазине у вальтера характерный пластиковый гребень - в связи с его компактностью и для удобства пользования,
чего на макарыче нет, поскольку магазин (и рукоятка) длинее
я свой разбирал вообще без инструкций (методом тыка) -- естественно что по всем делам - вылитый Макарыч )))))

Аватара пользователя
Чекист
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 14:49, 24.08.2009
Контактная информация:

Re: Про оружие,или об оружии.

#18 Сообщение Чекист » 15:15, 12.01.2012

Отмечусь и я про ПМ, если можно.
Наблюдал вживую такую картину: на стрельбах очень штабной подполковник (служба РАВ ПУрВО) не глядя вынул из большой кучи (были навалены вповалку) пистолет Макарова, зарядил и пошёл на огневую. Упражнение - дорожка с тремя рубежами, третья мишень - движущаяся. Первый выстрел он произвёл "для посмотреть, куда пуля полетит", вторым - положил первую мишень. Спокойно дошёл до второго рубежа и одним выстрелом положил вторую мишень. После чего так же неторопливо дошёл до третьего рубежа и третьим выстрелом положил свою движущуюся мишень. На второй дорожке в это же время другой подполковник пытался расстрелять свои мишени. На движущуюся мишень у него осталась пара патронов, естественно, не попал. Ну, не умеет, что тут поделаешь! Тогда первый, получив утвердительный ответ на вопрос помочь ли второму, одним выстрелом уложил и четвёртую (движущуюся) мишень. Оставшиеся три патрона он истратил в белый свет, не глядя. Мой вывод - учитесь военному делу настоящим образом, и не надо пистолет ломать.
Что до меня лично, из пистолетов мне больше нравятся Парабеллум и ТТ - удобно в руке лежат, и Маузер К-96 - очень брутально смотрится на стенке в деревянной кобуре. Лахти Л-35 тяжеловат, хотя в целом приятен, у Вальтеров ПП, ППК и П-38 и АПС неудобные рукояти, Кольт М1911 - вообще непонятно, что за каракатица. Огромная дурища, а в магазине всего 7 патронов. А вообще, сейчас стреляю из традиционного лука - куда как интереснее, чем всякое огнестрельное.
Мои фанаты часто спрашивают меня: "С чего ты взял, что мы - твои фанаты? Кто ты вообще такой?"

Аватара пользователя
DAS (+)
Сообщения: 956
Зарегистрирован: 17:37, 21.08.2009
Контактная информация:

Re: Про оружие,или об оружии.

#19 Сообщение DAS (+) » 18:10, 12.01.2012

Чекист писал(а):А вообще, сейчас стреляю из традиционного лука - куда как интереснее, чем всякое огнестрельное.
Ага, точно. Довелось пострелять из лука и арбалета. Непередаваемые ощущения от лука.
С уважением, Стародубцев Дмитрий aka DAS

vadim55
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 21:26, 24.01.2011
Контактная информация:

Re: Про оружие,или об оружии.

#20 Сообщение vadim55 » 00:00, 13.01.2012

никакое оружие нельзя сравнивать просто так - только в рамках его предназнапчения
тут кольт упоминали и маузер....
каждый идеален для своего предназначения!

маузер скорее не пистолет, а портативный карабин -
пробивать 285мм соснового бревна на 10 метрах и 225см на 50 метрах... извините, но для полицейского,
да и для армейского оружия это абсолютно излишне!
а вот для охоты в саванне..... - да хоть на слона!

кольт.... может и каракатица, но в его техзадании стояло абсолютное требование - с 50 метров он должен был сбить с ног
скачущую лошадь - что успешно и делал :)

парабеллум - окопное оружие унтер-офицеров (взамен винтовки) - тоже идеально укладывался в нишу своего предназначения

тот же стечкин разрабатывался для экипажей БТТ, а вовсе не для штабных офицеров.....

ну и т.д ....

так что все эти сравнения из разряда - "а если кит на слона залезет, то кто кого сборет?" (с)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя